人人有本用

《三国志》《蜀书》《关羽传》：“曹公与刘备围吕布于下邳，关羽启公，布使秦宜禄行求救，乞娶其妻，公许之。临破，又屡启于公。公疑其有异色，先遣迎看，因自留之，羽心不自安。”《三国志》《魏书》《明帝纪》：“……（秦）朗父名宜禄，为吕布使诣袁术，术妻以汉宗室女。其前妻杜氏留下邳。布之被围，关羽屡请于太祖，求以杜氏为妻，太祖疑其有色，及城陷，太祖见之，乃自纳之”。
　　关羽气死了，垂涎美色，处心积虑，乘人之危，不料一场空。:cool:

关羽其人，在民间传说和三国演义中，是一个忠义和勇猛、不近女色的化身，也是中国历史上唯一一个被讲义气江湖人士奉为神的人，甚至在香港和其他华人地区被警察供在警局以求关二爷保佑。奇怪的是竟然黑社会分子和江湖道会也把关二爷奉为保护神，倘若警匪双方发生冲突，我真不知道关二爷会保佑那一个，若不按法律按道义上来说，正常情况下好象是应该保佑讲义气和忠勇的一方的，不管他是黑的还是白的。那就是说不管黑白道上那一方的人，平时做人一定要讲义气和道义，不然出起事来关二爷是不会保佑你的，这样说来，这也不失为一个保证官方公务员廉洁的好方法，也可使黑道上人盗亦有道一点。闲话到此为止，开始说正题。关羽是不是一定就是一个象《三国演义》上说的那样，是一个很讲义气和道德高尚、不好女色的标准好汉呢？我看不一定，难说得很。我们来看看史书上是怎么说的。
　　关羽是个杀人犯，这一点是大家都没有疑问的。在老家杀了人，呆不下去了，所以才逃出来流窜各地，最后投靠了刘备。先不论他是为什么杀人，总之是目无王法杀了人，这估计是黑社会和江湖道会把他奉为保护神的原因之一。
　　在跟随了当时还不是官，只是个有了一笔意外之财而纠合人马的社会团伙势力头目的刘备以后，便被刘备引为保镖，整天跟在他的身边，直到刘备背叛了在紧要关头帮了他并收容了他的曹操偷取了徐州后，才做了个下邳太守的官。
　　曹操在官渡决战之前，决意要先灭掉卧榻之侧的刘备势力，便亲自东征，一举击溃了刘备，刘备弃家小而投靠了袁绍。在这一战中，关羽及刘备的家小为曹操所擒，关羽向曹操投降，曹操待关羽极好，封为偏将军。其中并无任何资料记载，那怕是一点点可以证明关羽是象《三国演义》里写的那样，为了保护刘备的家小和曹操约法三章后才投降的，到是有可能因曹操的大军压境而投降。照此说来，他那英勇不怕死的名声便似乎有了问题，因为他除了这一次向曹操投降外，后来再也没有碰上有人招降他的，所以不得而知他到底怕不怕死，但是看他在下邳时的投降的举动，似乎不可以说他不怕死。
　　到了官渡之战的开始阶段，关羽仗其勇力在万军中斩杀了袁绍手下的名将颜良，曹操又封关羽为汉寿亭侯。后来袁绍派遣刘备率小股人马骚扰许下，关羽亡归刘备。按正常的说法是关羽不忘刘备的知遇之恩，又感曹操待遇之厚，所以先斩颜良而报曹操，而后复归刘备，这种不忘旧恩的做法据说曹操也很赞赏，所以非但没有派追兵追杀，还回绝了手下的追杀提议，因此历史上并没有《三国演义》里过五关斩六将的事发生。
　　疑问又来了，关羽是真的象他说的：“吾极知曹公待我厚，然吾受刘将军厚恩，誓以共死，不可背之。吾终不留，吾要当立效以报曹公乃去。”那样吗？我看不一定，我们来看看他弃曹奔刘时的大背景是怎么样一个情况。
　　官渡之战，袁、曹兵力和后勤补给对比悬殊，袁绍十余万人马对曹操的约三万人，在关羽斩颜良解了白马之围之后，曹操“……还军官渡。绍进保阳武。……绍连营稍前，依沙□为屯，东西数十里。公亦分营与相当，合战不利。时公兵不满万，伤者十二三。绍复进临官渡，起土山地道。公亦于内作之，以相应。绍射营中，矢如雨下，行者皆蒙楯，众大惧。时公粮少，与荀彧书，议欲还许”。可见在解了白马之围后不但官渡战场形势不利于曹操。而且粮草供给也已严重不足，所以很多人暗中与袁绍有往来，企图在曹操失败以后留个后路，曹操在击败袁绍之后，曾缴获了大量的曹操军中将领及许昌官员和袁绍的暗中来往书信，曹操焚之而不问，说道：“当绍之强，孤犹不能自保，而况众人乎！”。
　　除了战场形势不利，曹操的后方也受到了来自江东的另一大军事势力孙策的威胁，“曹公与袁绍相拒于官渡，策阴欲袭许。迎汉帝，密治兵，部署诸将”。
　　在这样的形势下，关羽复投刘备，是不是一定就是仅仅因为刘备的“厚恩”，才“誓以共死，不可背之。吾终不留”，便又一次叛变呢？我觉得难说得很，因为前次在下邳关羽就因为曹操大兵压境投降过了一次，这次在虽然官渡之战的开始阶段斩了颜良，成了曹营名将，但是曹操此后的情形实在是不乐观得很，兵力、粮草悬殊，再加上还有来自后方孙策的威胁，一般按常识而言，十有八九是输定了，也正因为曹操有这么多不利的因素却打赢了这场看来必败的仗，官渡之战才成为历史上以少胜多的四大经典战役之一。不过在这时候如果关羽去投奔兵力占了绝对优势的袁绍阵营的故主刘备，倘使袁绍一旦胜利，那是不是会得到更好的待遇呢？估计是一定可以的。那他为什么不直接投靠袁绍呢？看看前面，关羽杀了颜良，一举解了白马之围，导致袁绍的计划失败，同时也使袁绍军的士气受到了打击，“良、丑皆绍名将也，……悉禽，绍军大震”，以袁绍的为人，若马上去投靠恐怕是没什么好脸色给的，所以应该还是先去老主人刘备那里稳妥一点，而且理由是“誓以共死，不可背之。吾终不留”，面子上好看得紧，只是可惜，这番话是在发生了一件事情以后才说的。
　　刘备在被吕布夺了徐州后，前去投靠曾派大将夏侯敦来增援自己的曹操，后来曹操给了一部分兵给刘备，自己亲率大军与刘备进攻徐州，当时吕布敌不住曹军的攻势，便派了一个叫秦宜禄的人去袁术那里讨援兵，那知道那个秦宜禄被袁术看中，强行让他娶了汉王朝的宗室女子，他的妻子杜氏当时留在下邳。关羽在围城的时候就请求曹操说，那秦宜禄帮吕布讨救兵，作为对他的惩罚，大军破城以后将希望将他的妻子杜氏赐给自己，曹操便答应了。那知道后来城要破的时候关羽又一而再，再而三地向曹操说起这件事，曹操就起了疑心，怀疑那杜氏是个绝色佳人。于是在破城以后，曹操先将杜氏带来自己看看，一看之下，果然是个绝代佳人，便立时居为己有，关羽对曹操这样的横刀夺爱之举当然是会很不高兴，心怀不满的，同时又对自己前面欺骗曹操说是因为秦宜禄帮吕布讨救兵，所以作为对他的惩罚，便将他的妻子杜氏赐给自己，其实是因为自己垂涎杜氏绝色的想法被曹操识破而很不安。
　　后来那个秦宜禄也投降了曹操，曹操封其为铚长，杜氏在曹操处诞下一子，居说是秦宜禄的骨肉，遂姓秦名朗，曹操对他是很喜欢的，曾说：“世有人爱假子如孤者乎？”，因为秦朗在曹操处是和曹丕和曹叡一起长大的，所以后来富贵一时，还差点受明帝托孤。由此看来曹操是很喜欢杜氏的，爱屋及乌，连秦宜禄的儿子也沾了光。不过照这样说来，那杜氏在城被围的时候已经是个大腹便便的孕妇了，关羽和曹操居然都为之着迷，而且能令一惯有爱才之名的曹操不惜反悔食言，还是对关羽这样一个万人敌的勇将毁诺，可见那杜氏美貌实在是非同小可，必定是个万人迷的绝代佳人。
　　想来对这样的一个梦中情人被曹操横刀夺爱了去，关羽自然是耿耿于怀的。对他那几个极要好的象兄弟一样的人估计也说过的，所以后来张飞便在曹操再次进攻徐州不敌撤退的时候，想带上秦宜禄走，毕竟他是那个秦朗的亲爹，说不定以后有用，那知道那个窝囊废居然半路又想回去，结果被张飞一矛捅死了事。张飞当时劝他走时说话的大意是：人抢了你老婆，你居然还替他当官，怎地没有用到如此啊？这句话用来说关羽也是颇为合适的，曹操抢了他的梦中情人，心中必是窝气得很。
　　综合以上的情况来看，关羽不好女色显然是个无稽之谈，在两军对垒的战场上，居然还对一个大腹便便的美貌孕妇念念不忘，以致于一而再，再而三地对主帅曹操提起要将她居为己有，当然便是个极其标准的好色之徒了。只是却偏又为一个自幼便好声色犬马、生性风流不羁的曹操识破他的欺骗伎俩，斜刺里夺了他朝思暮想的梦中情人去，自然又是怕又是恨，再加在官渡之时，曹操一方左看右看上看下看都是要输的，在那时仗自己斩颜良的名气去投靠明显势力庞大的袁绍，自然是最佳的选择，说不定曹操烧掉的那些书信里就有关羽给袁绍和刘备的信。可那知道这样博取义名的结果反而是害了自己的一条性命，在走麦城时孙权便认为他：“狼子不可养，后必为害。曹公不即除之，自取大患，乃议徙都，今岂可生！”拒绝了手下的招降的建议，一刀杀了。倘若前面的假设是真的，那也可算是机关算尽，反误了卿卿性命了。　　

　　:)

三国演义不是真正的历史。
但是陈寿的三国志也不是完全没有问题的。陈寿是蜀国人，因为不得诸葛亮重用而怀恨在心。所以他写的三国志对蜀国贬多于褒。

反正我觉的一个杀人犯躲避官府要逃亡的
能比真正的武将世家强，应该是太夸大了
华雄就不是他杀的
不过这类评论也有过激

最初由 hotbill 发布 三国演义不是真正的历史。 但是陈寿的三国志也不是完全没有问题的。陈寿是蜀国人，因为不得诸葛亮重用而怀恨在心。所以他写的三国志对蜀国贬多于褒。

倒
陈寿生于233年
诸葛亮死于234年
怎么重用他
:D

少不看《水浒》，老不看《三国》。:CRY1 :CRY1 :CRY1

最初由 龙儿 发布 倒 陈寿生于233年 诸葛亮死于234年 怎么重用他 :D

这个可能是我搞错了，但是陈寿确实在蜀国很不得志。而且陈寿三国志中对司马氏也多有偏袒。

真的？

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怪兽真TNND博学多柴

最初由 鲜豆浆 发布 怪兽真TNND博学多柴

nnd,你个死豆浆，老是臭我。没看到刚刚出丑吗！！！！:mad: :mad: :mad:

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所以是柴而不是材，嘿嘿

最初由 鲜豆浆 发布 所以是柴而不是材，嘿嘿

nnd:mad:

yin dang

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我靠
你还懂历史啊！！
历史上的确有人说陈寿恨诸葛亮
原因是《晋书》上说陈寿的父亲是马谡的参军，诸葛亮杀马谡，把陈寿他爹也牵连进来了，不仅革职而且还坐了牢，所以陈寿在三国志里面对诸葛亮的评价不高

但是我不那么认为
其实诸葛亮真的不怎么样？治理国家他是把好手，但是带兵打仗，他就差远了。基本上他没打过几场象样的硬仗！都是三国演义里面乱写的。鲁迅先生就说过，三国演义里面的诸葛亮近妖！

还有1、搞清楚陈寿的年代，他能在书里面贬魏褒蜀吗？2、实际上陈寿在书里面对蜀国的评价已经相当客观了。特别是对那个招摇撞骗的大耳贼，我看到他就气不打一处来！

最初由 wolfterran 发布 我靠 你还懂历史啊！！ 历史上的确有人说陈寿恨诸葛亮 原因是《晋书》上说陈寿的父亲是马谡的参军，诸葛亮杀马谡，把陈寿他爹也牵连进来了，不仅革职而且还坐了牢，所以陈寿在三国志里面对诸葛亮的评价不高 但是我不那么认为 其实诸葛亮真的不怎么样？治理国家他是把好手，但是带兵打仗，他就差远了。基本上他没打过几场象样的硬仗！都是三国演义里面乱写的。鲁迅先生就说过，三国演义里面的诸葛亮近妖！ 还有1、搞清楚陈寿的年代，他能在书里面贬魏褒蜀吗？2、实际上陈寿在书里面对蜀国的评价已经相当客观了。特别是对那个招摇撞骗的大耳贼，我看到他就气不打一处来！

老大，我从来没有说三国演义是正史，而且我也只认为三国演义只是塑造了几个满足当时统治阶级需要和适合当时人文环境的人物。一本三国演义对于不同的人有不同的读法。有的人把他当成真正的历史，有的人把他当成武打小说来读，就看你站在什么角度去读。为什么到现在还有那么多人把三国演义当成一段真正的历史，这就说明我们的媒体在这些方面做的还很不够（至少现在的历时题材电视剧还充斥着戏说）。
至于三国演义中的很多人物被神化，我倒觉得演义小说中的人物之所以能被人崇拜、神化，不仅仅是因为小说的作者刻意为之，更重要的是当时的人文条件需要这样的被神化的人的存在。就如同香港警察和黑社会都拜关公，其实每个人拜佛都是在拜自己心中的那个能满足自己愿望的佛。
陈寿写的三国志，当然不同于一般的演义小说。他是我国的正史，所以我们对他的要求就要更高。作为正史的作者，更应该站在一个中性的立场去记传历史，而不应顾虑个人的利益和统治阶级的需要。当然要做到这点可能会以生命为代价，但历史上这样的史官还是有不少的。我觉得三国的社会本就是乱世，为什么一定要有所谓的正统呢？不管拥刘贬曹也好，拥魏贬蜀也罢，是乎都忽略了吴。三国三国，三国鼎立才叫三国，我认为三国志不应立魏为正统，而应让三个国家在正史中有同等的地位。

诸葛亮是个地地道道的


农民！！

争个屁Y
史是人写的

史的不完整性就决定了史的不真实性
因为史官的取舍是主观的
其他的因素就更不用说了

历史就是玩儿玩儿的
不能当真的

至于诸葛亮
也是功过参半的

苏洵有篇文章就把他贬的二钱不值
******同志也说孔明不明，隆中对有对无策

KAO
怎么连这个都屏蔽

最初由 龙儿 发布 KAO 怎么连这个都屏蔽

这个也是历史的组成部分。:CRY1 :CRY1