人人有本用

原帖由 大虫 于 2007-8-24 03:18 PM 发表 看来你不是做商人的料

说说看
奇怪了，难道阿里巴巴这个明显亏本和亏名声的买卖，他不会有利益的需求？我只不过分析分析他背后的利益诉求而已
请问你从哪里看出来，他除了我说的利益之外，还有什么其他利益？
不要和我说是节约开支，我前面说的很清楚，对于已有的功能，根本不存在节约开支的问题。而且根本就只有一个团队在开发，也不存在什么开支问题。再者，标准化开发远比其他歪门邪道高效，更是生产力的提高。作为商人，如果没有更大的利益，为什么要舍弃如此多的当前利益？

17Tech 08月07日 PConline 消息： 7月31日，阿里巴巴旗下支付宝发表了一份关于关闭firefox、Opera等非IE内核的浏览器用户访问支付宝的权限的声明，该声明表示,由于firefox等非IE内核浏览器的用户在访问支付宝网站时，无法正常安装支付宝安全控件，出于访问安全考虑，支付宝决定从2007年8月15日起，关闭firefox、Opera等非IE内核的浏览器用户访问支付宝的权限，请您选用其余浏览器，支付宝也会尽快解决firefox与支付宝安全控件的兼容问题。

　　声明当中，虽然支付宝一再表示此种原因是因为网银无法与这类软件兼容，但还是引起了很多linux用户的反对，他们在提出linux环境下使用非IE内核的浏览器无法访问淘宝的现象之后，更是认为这是对linux用户的岐视和侵权，双方争议也由此而拉开。

　　8月6日，针对用户的意见，支付宝又向PConline发来了关于此次关于非IE内核济览器的补充声明，进一步向消费者表示，支付宝没有岐视用户的想法。以下为补充声明的全文：

　　亲爱的firefox浏览器用户：由于firefox等非IE内核浏览器的用户在访问支付宝网站时，无法正常安装支付宝安全控件，出于您的访问安全考虑，支付宝决定从2007年8月15日起，关闭firefox、Opera等非IE内核的浏览器用户访问支付宝的权限，请您选用其余浏览器，如IE、MYIE等浏览器访问支付宝(如果您想继续试用firefox浏览器，需要安装firefox的插件，具体方法如下)。我们也会尽快解决firefox与支付宝安全控件的兼容问题，在此期间给您造成的不便，敬请谅解。

　　公告原文见：club.alipay.com/show_thread-19---6044452-.htm

　　对于此公告，部分会员提出了自己的疑问。如：club.alipay.com/show_thread-19---6047521-.htm

　　首先对之前没有解释充分表示抱歉。特此作以下补充：

　　1、支付宝从2003年推出至今一直都得到大家的关注和支持。因此我们也会特别关注用户在使用过程中遇到的一些问题。经过很长一段时间的情况收集，我们发现目前国内主要银行的网银无法与firefox浏览器兼容。为此我们针对windows

操作系统的用户给出了相应的解决方案(具体操作见第一次公告)。

　　2、在Linux等操作系统下，无法安装支付宝安全控件，也无法受到支付宝安全控件的保护(同样的原因，目前国内主要银行的网银也无法在linux等操作系统正常使用)，完全出于安全角度来考虑，避免出现不必要的风险，这些用户可以按照我们的建议方案来使用支付宝，您的资金完全不受任何影响。

　　3、操作系统以及浏览器的兼容问题原本就有个发展的过程，相信这只是个时间问题，我们非常希望在各种操作系统下的用户都能方便地使用支付宝。并不存在歧视linux以及其他操作系统的用户。

　　在发出补充说明前，我们把大家的意见以及相关的问题都做了认真的回复。现在将我们之前的公告，用户相关的意见都呈现出来。希望我们能彼此理解。

　　我们相信用户的建议一定是为了让支付宝能做得更好。但如果有些人居心叵测想借机利用我们的用户，曲解用户的本意对支付宝进行恶意攻击，我们将不放弃追究其法律责任的权利。

　　支付宝将不断为用户提供更好的服务。同时也希望我们所有的用户能相信我们所做的一切是为了最大可能地保护用户的安全。

　　因为信任，所以简单！

这次终于说道这里来了。
真无法想象淘宝居然“认为” ActiveX＋IE＋Windows比Linux＋SSL＋Firefox安全
而且我之前一直用浦发的网银，linux下面用的好好的
所谓保护网民的安全，不过是一个幌子而已，目的就是要所有的淘宝用户都装上他的插件

为什么大家都有ActiveX+IE+Windows比Linux更不安全的感觉？因为这是广大用户使用最多，Linux感觉更安全不是因为内核做的好，而是专门针对Linux系统的病毒很少，并且由于用户甚少，即使发作危害的范围也不大。另外，SSL也不是Linux的专利，IE同样支持的。况且3DES都被暴力破解了，世界上原本就没有绝对安全的东西。

为了照顾更广大用户的使用习惯，放弃兼容非IE内核浏览器，加强ActiveX控件安全性的做法是可以理解的。说川了，并不是ActiveX更安全，而是ActiveX使用更广泛，要怪就怪M$吧。网银就不支持ff，关alipay什么事。

呵呵，逼着用户改变他的习惯，算什么适应用户的习惯？搞笑了。
至于linux的安全机制，不想和你讨论，明显你没有太多这方面的知识
况且国外的网银都支持firefox，而国内网银也都开始支持firefox，特别是有外资背景的。
你敢说这些都不安全，非要加上activeX才安全？
还是那句话，当排除所有不可能，最不可能的就一定是事实。
我目前看到的，是支付宝在不遗余力推广他的插件。但太心急了，一点必要都没有。

支付宝的IE插件叫“支付宝助手”，是用户自主下载安装的。至于Linux之类，国外可能流行，单肯定不符合中国国情。你看看Linux的中文资源也就知道了。当然，可能你E文比较好，对你没有障碍，但这显然不是中国国情。

另外，会用Linux也不是什么太了不起的事情，不用在这里炫耀

我哪里有炫耀？计算机专业英语比C都重要

如果淘宝一切都向国外看齐，国外如何如何我们就如何如何，那今天eBay、Paypal就笑死了。正因为淘宝本土化的服务思路，针对国内网友的网上消费习惯，才能打败eBay。

我最烦一说什么就国外如何如何。外国人抢了非洲几百年，现在回去抢资源叫合作开发，中国支援非洲建设几十年，现在过去办点儿企业就叫新殖民主义了，我呸！

虫窝国外留学的朋友很多，问问他们国外用IE+ActiveX的多呢还是Linux+FF的多。我想非行业需要的多半不会碰Linux吧，又不是自己跟自己过不去。

原帖由 vipplin 于 2007-8-24 04:08 PM 发表 呵呵，逼着用户改变他的习惯，算什么适应用户的习惯？搞笑了。 至于linux的安全机制，不想和你讨论，明显你没有太多这方面的知识 况且国外的网银都支持firefox，而国内网银也都开始支持firefox，特别是有外资背 ...

不管安全机制如何，肯定不能做到完全无漏洞，无病毒。

可能linux比windows安全n倍，但是如果2者的市场份额互换的话，我肯定不会有人说linux有多好，同样也是问题满天飞，倒是winsows可能没有声音了。

原帖由 xsx 于 2007-8-24 04:30 PM 发表 虫窝国外留学的朋友很多，问问他们国外用IE+ActiveX的多呢还是Linux+FF的多。我想非行业需要的多半不会碰Linux吧，又不是自己跟自己过不去。

这个要看国家的，很多国家很重视版权，他们的学校的机器很多都不是ms的系统，当然个人用可能还是ms的居多。

在美国，微软向学校提供Windows/OFFICE教育版和批量授权，授权费非常便宜。当然，这也不是说微软心肠好如何如何，而是从学生时代起培养用户的计算机使用习惯，当了工作后你自然不会想着用Linux了。

呵呵 原以为两位要拼一下文件分析的 让我见识一下 我搞了多年的java 对mfc已经没有记忆了

我在旧金山机场往San Jose开车的路上，看到一个巨型的Ubuntu的广告牌
当然，用windows的肯定是主流。可是用过的国外的网银无一例外支持firefox＋Linux。

我想所谓的本地化不是本地化技术而是本地化经营模式。技术本来就无国界，大家都一样有什么不可以？

原帖由 kirari_wxy 于 2007-8-24 04:37 PM 发表 呵呵 原以为两位要拼一下文件分析的 让我见识一下 我搞了多年的java 对mfc已经没有记忆了

PE啊，随便下载个PE parser就看出来了啊
不过反编译器我现在没空弄

而且，国外的计算机DIY数量相对中国来说太小，像BestBuy、CircuiCity这类超市出售的计算机大多都是包含了XP的Licence的。

但是中国使用windows的比例估计是最大的 当然包括盗版

可能只是淘宝的一个问题 其核心并不是我们所猜测的那样

最安全的是DOS+SEAL
淘宝什么时候开发SEAL的插件哦～

原帖由 kirari_wxy 于 2007-8-24 04:30 PM 发表 不管安全机制如何，肯定不能做到完全无漏洞，无病毒。 可能linux比windows安全n倍，但是如果2者的市场份额互换的话，我肯定不会有人说linux有多好，同样也是问题满天飞，倒是winsows可能没有声音了。

当然没有绝对的事情。但在一些方面的确强于windows，只要你不随便用root跑，一般也不会有太大危害的病毒（不过的确之前有溢出漏洞，让普通用户获得root权限）。

说俗了，这就是中国，中国的特色决定了这个事情就是这么奇怪，没什么争执的，说再说也起不到什么做yon，只是自己发牢骚而已。。。

原帖由 龟头 于 2007-8-24 04:43 PM 发表 最安全的是DOS+SEAL 淘宝什么时候开发SEAL的插件哦～

DOS连中断都能被程序篡改，安全个头啊。没有保护模式，内存世界任我行，太喜欢了

只要符合w3c的，其实用lynx和w3m这种字符浏览器也是可以进行交易的

原帖由 无敌超人宝宝 于 2007-8-24 04:44 PM 发表 说俗了，这就是中国，中国的特色决定了这个事情就是这么奇怪，没什么争执的，说再说也起不到什么做yon，只是自己发牢骚而已。。。

是。所以我只是“以最大的恶意”推测，淘宝这么做实际上是想借机会推广自己的插件，方便以后做更多见不得人的勾当，进入更广阔的领域。我不太相信他会做微软的推销员

原帖由 vipplin 于 2007-8-24 04:43 PM 发表 当然没有绝对的事情。但在一些方面的确强于windows，只要你不随便用root跑，一般也不会有太大危害的病毒（不过的确之前有溢出漏洞，让普通用户获得root权限）。

可能很多漏洞还没有发现 呵呵 毕竟用的人少啊 加上一个比较烂的windows在前面对比

我是说如果没有winsows  大家都用linux  那么就不会有人觉得linux好了 因为没有winsows对比

而且所有无聊的人都去攻击linux了 到时候恐怕linux也是一个补丁接一个补丁吧

毕竟开发的人和攻击的人完全不是一个数量级

原帖由 vipplin 于 2007-8-24 04:47 PM 发表 是。所以我只是“以最大的恶意”推测，淘宝这么做实际上是想借机会推广自己的插件，方便以后做更多见不得人的勾当，进入更广阔的领域。我不太相信他会做微软的推销员

那就仅仅当作是个人的看法吧，不要弄得大张旗鼓，让那些可能不会误会alipay的人误会，其实还是很多网民对于这些事情不明白，真的可能因为你的一篇个人观点的帖子而影响大家对于alipay的信心。。

原帖由 kirari_wxy 于 2007-8-24 04:48 PM 发表 可能很多漏洞还没有发现 呵呵 毕竟用的人少啊 加上一个比较烂的windows在前面对比 我是说如果没有winsows  大家都用linux  那么就不会有人觉得linux好了 因为没有winsows对比 而且所有无聊的人都去攻击 ...

世界顶尖的黑客其实都不在攻击windows啊，都在攻击各种unix啊。攻击windows的人其实人数多，可能量未必大
而且主要是windows补丁打太慢了，不如开源社区反应迅速。
但是，我却没有说windows内核烂啊，特别是windowsNT的经典的微内核实现，教科书式的范本啊。还移植了一个去mipsel证明微内核的可移植性很好。可惜可惜。。。

原帖由 无敌超人宝宝 于 2007-8-24 04:49 PM 发表 那就仅仅当作是个人的看法吧，不要弄得大张旗鼓，让那些可能不会误会alipay的人误会，其实还是很多网民对于这些事情不明白，真的可能因为你的一篇个人观点的帖子而影响大家对于alipay的信心。。

我已经完全陷入自己的推测中去了。福尔摩斯说的“当所有不可能都排除的时候，唯一的可能就一定是真想。不管他看上去多么不可能”。各位反对我的，也都没有说出其他可能啊